Cosa rende così difficile trovare una soluzione? La Russia è una minaccia per l’Europa?
David Goeßmann: I colloqui di qualche settimana fa tra Russia e Ucraina a Istanbul non sono arrivati a nulla. Quali sono le possibilità di pace?
Anatol Lieven: Non vedo alcuna prospettiva per la fine della guerra al momento. Russia e Ucraina rimangono distanti in termini di pace e l’amministrazione Trump non ha presentato una propria proposta di compromesso. Secondo quanto riferito, i generali russi stanno dicendo al presidente russo Vladimir Putin che l’Ucraina crollerà entro l’inizio del prossimo anno e Putin è disposto a continuare a combattere, almeno per un po’. Dovremo vedere cosa succede sul campo di battaglia e all’economia russa.
David Goeßmann: Cosa rende così difficile trovare una soluzione diplomatica per la guerra in Ucraina?
Anatol Lieven: l’Ucraina non riconoscerà mai legalmente la sovranità russa sui territori occupati, ma non può riconquistarli. Quindi un cessate il fuoco dovrà aver luogo lungo la linea di battaglia esistente e la questione del loro status giuridico dovrà essere lasciata per negoziati futuri, come ha proposto il presidente ucraino Volodymyr Zelenskyy subito dopo l’inizio della guerra.
A mio giudizio, i fattori politici interni rendono impossibile per il governo ucraino fare un’offerta di pace che la Russia potrebbe accettare, proprio come l’establishment francese non poteva fare pace con i comunisti in Vietnam molto tempo dopo che la guerra era chiaramente persa. Gli europei sono troppo divisi per fare una proposta congiunta coerente. Quindi l’iniziativa per la pace dove venire dagli Stati Uniti.
L’unica domanda è se gli Stati Uniti possono abbandonarlo in modo incrementale e pacifico, o se scade nel sangue e nel fuoco portando con sè molti altri paesi.
Gli Stati europei doveranno essere consultati sul futuro delle sanzioni e sui beni russi in Europa che hanno sequestrato. Ma sono incapaci di unirsi dietro una seria strategia di pace.
David Goeßmann: In Europa e negli Stati Uniti si teme che la Russia vada oltre l’Ucraina e invada altri paesi europei? La tua idea su questo.
Anatol Lieven: le capacità e le intenzioni militari russe nei confronti della NATO sono state entrambe enormemente esagerate. Anche le mosse ibride (che non sono “guerra”) sono state finora molto piccole e nella natura degli avvertimenti non attacchi gravi. La sfarzosa nucleare russa aveva lo scopo di spedere la NATO dall’intervenere in Ucraina, non come preludio a un attacco russo alla NATO.
David Goessmann: La NATO ha deciso che ogni Stato membro dovrebbe spendere il 5% del suo PIL in infrastrutture militari e correlate. Come valuti questa militarizzazione senza precedenti?
Anatol Lieven: Queste cifre sono assurde. Il cinque per cento dell’UE Il PIL sarebbe di circa 900 miliardi di dollari all’anno, tanto quanto gli Stati Uniti e quasi il triplo dei bilanci militari di Russia e Cina messi insieme. È abbastanza inutile e impossibile. Questa è una tanzione vuota agli Stati Uniti Il presidente Donald Trump per mantenere gli Stati Uniti impegnati con l’Europa, non una strategia seria.
David Goessmann: La lotta per il primato globale continua sotto Trump, vedi il bombardamento dell’Iran o il confronto con la Cina. Dove stiamo andando?
Anatol Lieven: Il desiderio di un’egemonia universale degli Stati Uniti (nota anche come “Dottrina di Wolfowitz”) è un progetto megalomane che non può essere sostenuto a lungo. L’unica domanda è se gli Stati Uniti possono abbandonarlo in modo incrementale e pacifico, o se scade nel sangue e nel fuoco portando con sè molti altri paesi.
Tra le potenze nucleari, possiamo sperare che la paura dell’annientamento nucleare impedisca loro di andare oltre il bilorlo in guerra tra loro. L’esempio dell’India e del Pakistan mostra che la distruzione mutualmente assicurata (MAD) può effettivamente funzionare, perché senza di essa, l’India avrebbe invaso il Pakistan molto tempo fa. Ma il sogno liberale di una “Pace democratica” globale è morto come un chiodo, ucciso da Israele e dagli Stati Uniti stessi tanto quanto dalla Russia.